New Indian-Chennai News + more

Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
Post Info TOPIC: பீட்டரை தன் சீடராக ஏசு சேர்த்துக் கொண்டது எங்கே?


Guru

Status: Offline
Posts: 25015
Date:
பீட்டரை தன் சீடராக ஏசு சேர்த்துக் கொண்டது எங்கே?
Permalink  
 


பீட்டரை தன் சீடராக ஏசு சேர்த்துக் கொண்டது எங்கே?

பீட்டரை (பேதுரு) தன் சீடராக ஏசு சேர்த்துக் கொண்டது பைபிளில் புதிய ஏற்பாட்டில் எழுதப்பட்டுள்ளது. இது முக்கியமாக மத்தேயு 4:18-20, மாற்கு 1:16-18, மற்றும் லூக்கா 5:1-11 ஆகிய இடங்களில் காணப்படுகிறது.

உதாரணமாகமத்தேயு 4:18-20:

"ஏசுகலிலேயாகடலோரத்தில்நடந்துகொண்டிருக்கையில், சிமோன்என்பவன்மற்றும்அவன்சகோதரன்அந்திரேயாஎன்பவன்ஆகியஇருவரையும்கடலில்வலைவீசியபடியேபார்த்தார்; அவர்கள்வலைவீசுகிறமீனவர்கள். ஏசுஅவர்களிடம்: 'என்னைபின்பற்றுங்கள்; நான்உங்களைமனுஷரைபிடிக்கும்மீனவர்களாகஆக்குவேன்' என்றார். உடனேஅவர்கள்வலைகளைவிட்டுவிட்டுஅவரைபின்பற்றினார்கள்."

இங்கே:

  • சிமோன் என்பவரே பீட்டர் (பேதுரு).
  • ஏசு அவரை நேரடியாக அழைத்தார்.
  • பீட்டர் உடனே தன் தொழிலை விட்டுவிட்டு அவரை பின்பற்றுகிறான்.

பீட்டருக்குஏசு 'பேதுரு' என்றபெயர்வைத்ததும்:

யோவான் 1:42ல்:

"நீ சிமோன், யோவானின் மகன்; நீ கீபா (அதாவது பேதுருபாறை) என்று அழைக்கப்படுவாய்" என்று கூறுகிறார்.

இந்த நிகழ்வுகள் மூலம், ஏசு பீட்டரை தன் முதன்மை சீடராகவும், பின்னாளில் முக்கியமான திருச்சபைத் தலைவராகவும் எடுத்துக் கொள்கிறார்.

வேண்டுமானால், இந்த இடங்களை விரிவாகவும் அல்லது விளக்கங்களோடு கொடுக்கலாமா?

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 25015
Date:
RE: பீட்டரை தன் சீடராக ஏசு சேர்த்துக் கொண்டது எங்கே?
Permalink  
 


யோவான் 1 - யூதேயா எனத் தெளிவாக கூறுகிறதே

யோவான் 1ல் நிகழும் சம்பவங்கள் யூதேயா பகுதியில் நடந்ததாகக் குறிப்பிடப்படுகிறதுஅதில் யோவான் சனாநாயகர் தனது செயல்களை மேற்கொண்டு வரும் இடமாகவும் உள்ளதுஇது ஏசு பீட்டரை (சிமோனைசந்திக்கும் முதல் நிகழ்வாக உள்ளது.

யோவான் 1:35-42 – முக்கியமான நிகழ்வு:

இங்கு யோவான் சனாநாயகர் தன் சீடர்களில் இருவருக்கு, "இதோ தேவனுடைய ஆட்டுக்குட்டிஎன்று ஏசுவைக் காண்பிக்கிறார்.
அந்த இரண்டு சீடர்கள் ஏசுவைப் பின்பற்றுகிறார்கள் – அதில் ஒருவன் அந்திரேயா.
பின்னர் அந்திரேயா தன் சகோதரன் சிமோனை அழைத்து வருகிறார்:
"
அவர் மீசியா (அதாவது கிறிஸ்து)என்கிறார்.
சிமோனை ஏசு பார்த்தவுடன் கூறுகிறார்"நீ சிமோன்யோவானின் மகன்நீ கீபா (அராமேயில்), அதாவது பேதுரு (பாறைஎன்று அழைக்கப்படுவாய்." (யோவான் 1:42)

ஆனால் மத்தேயுமாற்குலூக்கா ஆகிய நற்செய்திகளில்...

கலிலேயா கடல் (Galilee Sea) பக்கத்தில் ஏசு பீட்டரை மீனவனாக இருக்கும்போது அழைக்கிறார்.
அது பின்பு அவரை சீடராக்கும் நடவடிக்கையாகும்.

இதன் அடிப்படை விளக்கம்:

  • யோவான் நற்செய்தியில்பீட்டர் ஏசுவை முதன்முதலில் யூதேயாவில் சந்திக்கிறார்.
  • ஆனால் மத்தேயு/மாற்கு/லூக்காவில்ஏசு அவரை தன்னுடன் தொடர்ந்து பயணம் செய்ய அழைக்கும் முக்கிய அழைப்பு கலிலேயாவில் வருகிறது.

இதைப் பார்த்தால்ஏசுவும் பீட்டரும் ஒருசில முறை சந்தித்துபின்னர் ஏசு அவரது சீடராக வருமாறு முக்கிய அழைப்பு கொடுப்பதாக புரிகிறது.

நீங்கள் இதை வேதபாராயணமாக பார்க்கிறீர்களாஅல்லது வேதபகிரணத்துக்கான ஒரு குறிப்பிட்ட நோக்கமா இருக்கிறதா?

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 25015
Date:
Permalink  
 

 

Where did Peter Joined Jesus as per Synoptic and John gospels - contradicitions

The calling of Peter (Simon Peter) differs significantly between the Synoptic Gospels (Matthew, Mark, Luke) and the Gospel of John, leading to apparent contradictions. Here’s a breakdown:


1. Synoptic Gospels (Matthew, Mark, Luke): Peter Meets Jesus in Galilee

·       Event: Peter is called while fishing at the Sea of Galilee.

·       Timing: Early in Jesus’ ministry, before major miracles or teachings.

·       Details:

o   Matthew 4:18–20 and Mark 1:16–18: Jesus sees Peter and Andrew fishing, says, “Follow me, and I will make you fishers of men.” They immediately leave their nets.

o   Luke 5:1–11: Expanded version—Jesus performs a miraculous catch of fish, then calls Peter, who falls at Jesus’ feet in awe.

Key Point: In the Synoptics, Peter meets Jesus for the first time in Galilee, and his calling is tied to his fishing livelihood.


2. Gospel of John: Peter Meets Jesus in Judea (Bethany/Jordan)

·       Event: Peter is introduced to Jesus through his brother Andrew near the Jordan River.

·       Timing: Before Jesus’ ministry in Galilee, right after Jesus’ baptism.

·       Details:

o   John 1:35–42:

1.    Andrew (originally a disciple of John the Baptist) follows Jesus first.

2.    Andrew then brings his brother Simon (Peter) to Jesus.

3.    Jesus renames him Cephas (Aramaic for "Rock") on their first meeting.

Key Point: In John, Peter meets Jesus in Judea, much earlier, and the calling is not linked to fishing.


3. Contradictions & Explanations

Aspect

Synoptics

John

Location

Sea of Galilee (North)

Bethany/Jordan River (South)

Timing

After Jesus begins preaching (Mark 1:14)

Before Galilean ministry (John 1:43)

Circumstances

Peter is fishing; called publicly

Andrew introduces Peter privately

Renaming (Cephas)

Mentioned later (Mark 3:16)

At first meeting (John 1:42)

Possible Resolutions:

1.    Two Different Callings Theory:

o   Peter may have met Jesus twice:

§  First in Judea (John’s account).

§  Later, while fishing in Galilee (Synoptics), where he fully commits.

o   This aligns with Luke 5, where Peter acts like he doesn’t fully know Jesus yet (“Depart from me, Lord; I am a sinful man!”).

2.    John’s Theological Focus:

o   John emphasizes Jesus’ divine identity early (hence the immediate renaming).

o   The Synoptics focus on the practical discipleship journey.

3.    Oral Tradition Variations:

o   Different communities preserved distinct traditions about Peter’s calling.


4. Scholarly Views

·       Bart Ehrman: Argues this is a genuine contradiction—John’s account doesn’t harmonize with the Synoptics (Jesus Before the Gospels).

·       Richard Bauckham: Suggests John preserves eyewitness testimony (Peter’s own memories?), while the Synoptics generalize (Jesus and the Eyewitnesses).

·       Conservative Apologetics: Propose the "two callings" theory to reconcile both accounts.


Conclusion: A Clear Chronological Conflict

The Synoptics and John cannot be harmonized without assuming:

·       Either John moved the event for theological reasons (to highlight Peter’s role earlier).

·       Or the Synoptics condensed the timeline, skipping the Judean introduction.

This discrepancy is often cited as evidence of the Gospels’ independent traditions about Jesus’ early ministry.

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 25015
Date:
Permalink  
 

 

ஏசுவைரோமன்வீரர்கைதுசெய்யும்போதுபீட்டர்சேவகனின்காதைவெட்டியகதை:

புதிய ஏற்பாட்டில், நான்கு நற்செய்தி நூல்களிலும் (மத்தேயு 26:47-56, மாற்கு 14:43-52, லூக்கா 22:47-53, யோவான் 18:1-11) ஏசு கைது செய்யப்படும் நிகழ்வு பதிவாகியுள்ளது. இதில், பீட்டர் (சீமோன் பேதுரு) ஒரு சேவகனின் காதை வெட்டிய நிகழ்ச்சி முக்கியமானது. இந்தக் கதையில் உள்ள விவரங்கள், முரண்கள் மற்றும் கதை வளர்ப்பு குறித்து பார்ப்போம்.

 

கதையின்சுருக்கம்:

  • ஏசு கெத்சமனே தோட்டத்தில் பிரார்த்தனை செய்யும்போது, யூதாஸ் இஸ்காரியோத்தின் துரோகத்தால், ஆயுதம் ஏந்திய கூட்டம் (ரோமன் வீரர்கள் மற்றும் ஆலயப் பணியாளர்கள் உட்பட) அவரைக் கைது செய்ய வருகிறது.
  • இந்த நிகழ்வின்போது, பீட்டர் ஒரு வாளை உருவி, பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரனின் (சேவகன்) காதை வெட்டுகிறார்.
  • ஏசு இந்த வன்முறையைத் தடுத்து, பீட்டரை அமைதிப்படுத்துகிறார். சில நற்செய்திகளில், ஏசு காதை குணப்படுத்துவதாகவும் கூறப்படுகிறது.

நற்செய்திகளில்உள்ளவிவரங்கள்:

  1. மத்தேயு 26:51-52:
  • பீட்டர் என்று பெயர் குறிப்பிடப்படவில்லை; "அவருடன் இருந்தவர்களில் ஒருவர்" என்று மட்டும் கூறப்படுகிறது.
  • வெட்டப்பட்டவர் "பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரன்" என்று குறிப்பிடப்படுகிறார்.
  • காது வெட்டப்பட்டதாகக் கூறப்படுகிறது, ஆனால் எந்தக் காது (வலது/இடது) என்று குறிப்பிடப்படவில்லை.
  • ஏசு, "உன் வாளை உறையில் போடு" என்று கூறி, வன்முறையை எதிர்க்கிறார்.
  • குணப்படுத்துதல் பற்றி எதுவும் குறிப்பிடப்படவில்லை.
மாற்கு 14:47:
  • பீட்டர் என்று பெயர் குறிப்பிடப்படவில்லை; "அங்கு நின்றவர்களில் ஒருவர்" என்று கூறப்படுகிறது.
  • வெட்டப்பட்டவர் "பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரன்" என்று குறிப்பிடப்படுகிறார்.
  • காது வெட்டப்பட்டதாக மட்டும் கூறப்படுகிறது; வலது/இடது குறிப்பிடப்படவில்லை.
  • ஏசு இதைத் தடுக்கவில்லை, குணப்படுத்துதல் பற்றியும் குறிப்பு இல்லை.
லூக்கா 22:49-51:
  • பீட்டர் என்று பெயர் குறிப்பிடப்படவில்லை; "அவருடன் இருந்தவர்கள்" என்று கூறப்படுகிறது.
  • வெட்டப்பட்டவர் "பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரன்" என்று குறிப்பிடப்படுகிறார்.
  • "வலது காது" வெட்டப்பட்டதாகக் குறிப்பிடப்படுகிறது.
  • ஏசு, "போதும், இதை விடுங்கள்" என்று கூறி, வெட்டப்பட்ட காதைத் தொட்டு குணப்படுத்துகிறார்.
யோவான் 18:10-11:
  • குற்றவாளி "சீமோன் பேதுரு" என்று தெளிவாகக் குறிப்பிடப்படுகிறார்.
  • வெட்டப்பட்டவர் "மல்கு" (Malchus) என்ற பெயருடைய பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரன்.
  • "வலது காது" வெட்டப்பட்டதாகக் குறிப்பிடப்படுகிறது.
  • ஏசு, "வாளை உறையில் போடு" என்று பீட்டரைத் தடுக்கிறார்.
  • குணப்படுத்துதல் பற்றி எதுவும் குறிப்பிடப்படவில்லை.

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 25015
Date:
Permalink  
 

முரண்கள்:

  1. குற்றவாளியின் அடையாளம்:
  • மத்தேயுமாற்குலூக்காவில் பீட்டர் என்று தெளிவாகக் குறிப்பிடப்படவில்லை; "ஒருவர்என்று மட்டும் கூறப்படுகிறதுஆனால்யோவானில் "சீமோன் பேதுருஎன்று பெயர் குறிப்பிடப்படுகிறது.
  • இது ஒரு முரணாகக் கருதப்படலாம்ஏனெனில் மற்ற மூன்று நற்செய்திகள் ஏன் பீட்டரின் பெயரைத் தவிர்த்தன என்பது தெளிவாக இல்லைசில அறிஞர்கள்பீட்டரின் பாதுகாப்புக்காக அவரது பெயர் ஆரம்பத்தில் மறைக்கப்பட்டிருக்கலாம் என்று கருதுகின்றனர்.
பாதிக்கப்பட்டவர்:
  • யோவானில் மட்டும் சேவகனின் பெயர் "மல்குஎன்று குறிப்பிடப்படுகிறதுமற்ற மூன்று நற்செய்திகளில் பெயர் இல்லை.
  • மத்தேயுமாற்குலூக்காவில் "பிரதான ஆசாரியனின் ஊழியக்காரன்என்று பொதுவாகக் குறிப்பிடப்படுகிறது.
வெட்டப்பட்ட காது:
  • லூக்கா மற்றும் யோவானில் "வலது காதுஎன்று குறிப்பிடப்படுகிறதுமத்தேயு மற்றும் மாற்கு இதை வலது/இடது என்று குறிப்பிடவில்லை.
  • இது ஒரு சிறிய முரணாகக் கருதப்படலாம்ஆனால் பெரிய அளவில் கதையின் மையத்தை பாதிக்காது.
குணப்படுத்துதல்:
  • லூக்காவில் மட்டும் ஏசு காதை குணப்படுத்தியதாகக் கூறப்படுகிறதுமற்ற மூன்று நற்செய்திகளில் இந்த விவரம் இல்லை.
  • இது ஒரு குறிப்பிடத்தக்க முரண்ஏனெனில் இத்தகைய அற்புதம் மற்ற நற்செய்திகளில் ஏன் தவிர்க்கப்பட்டது என்பது கேள்வியை எழுப்புகிறது.
ஏசுவின் பதில்:
  • மத்தேயு மற்றும் யோவானில் ஏசு பீட்டரைத் தடுத்துவாளை உறையில் போடச் சொல்கிறார்லூக்காவில் "போதும்என்று கூறுகிறார்மாற்குவில் ஏசு இந்த நிகழ்வுக்கு நேரடியாக பதிலளிக்கவில்லை.
  • இந்த வேறுபாடுகள்ஏசுவின் பதிலின் தன்மையையும் நோக்கத்தையும் வெவ்வேறு விதமாக சித்தரிக்கின்றன.

கதை வளர்ப்பு:

  1. நற்செய்திகளின் நோக்கம்:
  • ஒவ்வொரு நற்செய்தியும் வெவ்வேறு புரவலர்களுக்காக (யூதர்கள்ரோமானியர்கள்பொதுவான கிறிஸ்தவர்கள்எழுதப்பட்டவைஎனவேவிவரங்களில் உள்ள வேறுபாடுகள்எழுத்தாளர்களின் இறையியல் நோக்கங்களைப் பிரதிபலிக்கின்றன.
  • உதாரணமாகலூக்கா ஏசுவின் கருணையையும் அற்புதங்களையும் வலியுறுத்துவதற்காக காது குணப்படுத்தப்பட்டதைச் சேர்த்திருக்கலாம்.
  • யோவான்பீட்டரின் தவறான செயலை வெளிப்படையாகக் காட்டிஏசுவின் அமைதியான தலைமையை எடுத்துக்காட்ட முயன்றிருக்கலாம்.
வாய்மொழி பாரம்பரியம்:
  • இந்த நிகழ்வு முதலில் வாய்மொழியாகப் பரவியிருக்கலாம்வெவ்வேறு சமூகங்களில் கதை சொல்லப்பட்டபோதுவிவரங்கள் மாறியிருக்கலாம்உதாரணமாகமல்குவின் பெயர் யோவானின் புரவலர்களுக்கு முக்கியமாக இருந்திருக்கலாம்.
பீட்டரின் பாத்திரம்:
  • பீட்டர் ஒரு முக்கிய சீடராக இருந்ததால்அவரது செயல்கள் கதையில் மையமாக உள்ளனஆனால்மத்தேயுமாற்குலூக்காவில் அவரது பெயர் தவிர்க்கப்பட்டதுஅவரைப் பாதுகாக்கவோ அல்லது அவரது தவறை மறைக்கவோ முயற்சித்திருக்கலாம்.
  • யோவான்பின்னர் எழுதப்பட்டதால்பீட்டரின் பெயரை வெளிப்படையாகக் குறிப்பிடுவதற்கு தடையில்லாமல் இருந்திருக்கலாம்.
இறையியல் செய்தி:
  • இந்தக் கதைஏசுவின் அகிம்சை கொள்கையையும்வன்முறைக்கு எதிரான அவரது நிலைப்பாட்டையும் வலியுறுத்துகிறதுபீட்டரின் தவறான செயல்மனிதர்களின் புரிதல் இல்லாமையையும்ஏசுவின் உயர்ந்த நோக்கத்தையும் காட்டுகிறது.
  • குணப்படுத்துதல் (லூக்காவில்ஏசுவின் கருணை மற்றும் அற்புத சக்தியை மேலும் வெளிப்படுத்துகிறது.

முடிவு:

இந்தக் கதையில் உள்ள முரண்கள்நற்செய்தி எழுத்தாளர்களின் வெவ்வேறு இறையியல் நோக்கங்கள்வாசகர் புரவலர்கள்மற்றும் வாய்மொழி பாரம்பரியத்தின் தாக்கத்தால் ஏற்பட்டவைமையக் கதைபீட்டரின் வன்முறைஏசுவின் தடுத்தல்அனைத்து நற்செய்திகளிலும் ஒரே மாதிரியாக உள்ளதுஆனால் விவரங்களில் உள்ள வேறுபாடுகள் கதையின் வளர்ச்சியையும்பல்வேறு சமூகங்களுக்கு ஏற்ப மாற்றப்பட்ட விதத்தையும் காட்டுகின்றனஇந்த முரண்கள்நற்செய்திகளின் வரலாற்று மற்றும் இலக்கிய பின்னணியை ஆராய உதவுகின்றன.

 

 



__________________
Page 1 of 1  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard